1:2014/04/13(日) 15:45:01.83 ID:
阪神JFからぶっつけで体重減らしてたったこれだけの差
2:2014/04/13(日) 15:45:17.41 ID:
結果がすべて
3:2014/04/13(日) 15:46:13.12 ID:
1叩きしてりゃ勝ってたんじゃね?
4:2014/04/13(日) 15:46:24.30 ID:
レッドリヴェールの競馬センス。
5:2014/04/13(日) 15:47:00.45 ID:
株をあげたのはリヴェールじゃね
6:2014/04/13(日) 15:47:27.48 ID:
レッドリヴェール強いよね
7:2014/04/13(日) 15:47:38.60 ID:
意外に強いね
8:2014/04/13(日) 15:47:39.46 ID:
>>3
いや、一叩きしてたら馬体維持できないから2着は無かった
だからこそこんなガラスのような馬でありながらハープスターとこれだけやれるんだから能力的にはレッドリヴェールの方が上
9:2014/04/13(日) 15:47:39.68 ID:
須豚なんでぶっつけなんだよww
10:2014/04/13(日) 15:48:05.37 ID:
レッドは相手の土俵で戦ったな
キズナに4Fロングスパート挑んだアホな福永みたいなもんだ
11:2014/04/13(日) 15:48:26.68 ID:
酢豚がレッドリヴェールの餌のりんごをつまみ食いしてるからだろ
12:2014/04/13(日) 15:48:47.69 ID:
オークスへの調整でこれ
13:2014/04/13(日) 15:49:34.68 ID:
レッドリヴェールはダービー行っちゃうのが残念
秋はハープスターは凱旋門行っちゃうし次の再戦は場合によっちゃもう無いかもしれない
14:2014/04/13(日) 15:49:56.36 ID:
>>11
わろた
15:2014/04/13(日) 15:50:32.59 ID:
ハープスターは一番きついレースしてただろ
あれで届くんだから強すぎる
16:2014/04/13(日) 15:50:59.06 ID:
でも、オークスは無いな
東京輸送なんてしたらもう枯れ枯れになるよ
17:2014/04/13(日) 15:51:03.78 ID:
これはオークスはレッドかヌーヴォが勝つかもな
18:2014/04/13(日) 15:51:37.54 ID:
負けて強ってやつだ
19:2014/04/13(日) 15:51:52.14 ID:
レッドリヴェールはダービーに行かないでオークスで戦って欲しいと思った
距離延長で逆転できる気もするし
20:2014/04/13(日) 15:52:16.37 ID:
今日の結果でレッドの方が強いor差はないと見るのが
競馬ド素人。
あんなのは普通届かない。
川田が4角までにもう少し前につけていれば
2馬身は差をつけて楽勝しているよ。

乗り変わらないとまた負けるぞ。
21:2014/04/13(日) 15:54:24.41 ID:
それ以上にハープの仕掛け酷すぎるだろ。
4コーナーでレッドとの位置・タイミングの差を考えたら普通は100%レッド勝つだろ。
レッドの単勝100%獲ったと思ったのに・・・
22:2014/04/13(日) 15:54:34.82 ID:
結局のところ、ハープだけがここまで5F60秒台で守ってオークス仕様の競馬をした
これでスロー一団になったらハープは手が付けられん
23:2014/04/13(日) 15:54:48.39 ID:
とド素人が語っております。
24:2014/04/13(日) 15:54:49.85 ID:
一叩きしてたらレッドの方が勝ってたんじゃと思わせる内容。
25:2014/04/13(日) 15:55:21.72 ID:
一叩きできねー時点でダメだろ
26:2014/04/13(日) 15:55:46.28 ID:
馬体が減るから使えないのが弱点
同厩舎のジャスタやシップとはそこが違うな
27:2014/04/13(日) 15:56:14.21 ID:
4角であれだけ完璧な騎乗出来たのに差されたんだけど
28:2014/04/13(日) 15:56:36.80 ID:
いや、だからレッドリヴェールは一叩きできない馬
まだ馬体の維持が難しいけどもし今後馬体が成長するような事があればあっさりハープスターに勝っちゃうよ
29:2014/04/13(日) 15:57:20.61 ID:
>>20
騎手のせいにすんな
クソ騎手でもGI7勝できる馬だっているんだぞ
30:2014/04/13(日) 15:58:03.86 ID:
あんな下げて届くんだから化け物だろ
31:2014/04/13(日) 15:58:05.53 ID:
>>20
坂ではレッドの方がいい反応してたよ
パワーはレッドの方がありそうだ
32:2014/04/13(日) 15:58:09.68 ID:
この世代はレッドが実質一強でハープが女王の体調不良に乗じて何とか勝てたってところだな
やっぱり札幌が尾を引いてるんだろうな、ロゴタイプも疲労が抜けないっていってたもんな
33:2014/04/13(日) 15:58:19.97 ID:
>>29
おっと豊さんの悪口はそこまでだ
34:2014/04/13(日) 15:58:51.07 ID:
いや全然完璧じゃないでしょ
レッドはアドマイヤとマーブルカテドラルに蓋されてどこに出すかふらふらしてる
追い出しはハープスターのほうが早い
35:2014/04/13(日) 15:59:08.09 ID:
この騎乗は須貝の指示だからな
36:2014/04/13(日) 15:59:36.30 ID:
こういうリヴェールみたいな馬こそ凱旋門賞挑戦するべき
37:2014/04/13(日) 15:59:41.66 ID:
>>25
これなんだよな・・・
38:2014/04/13(日) 15:59:54.11 ID:
レッド基地がきもいな
あのレースでレッドが最強とか池沼かよ
39:2014/04/13(日) 15:59:59.50 ID:
雨降ってたら楽勝してたな
40:2014/04/13(日) 16:00:11.18 ID:
>>20
レッドと同じ位置にいたら今日の脚は使えません
こんなこと素人でも知ってることなのに恥ずかし奴だなw
41:2014/04/13(日) 16:00:30.55 ID:
雨降ってたら間違いなくレッドリヴェールが勝ってた
42:2014/04/13(日) 16:00:34.12 ID:
>>32
去年の札幌記念は・・・
43:2014/04/13(日) 16:01:23.45 ID:
体調とか、休み明けがどうとかはさておき。
4コーナー抜けるときにレッドは詰まってたのがな。
最終的に、そこまでロスではなかったのはJFのハープスターと一緒。
2頭の差はそんなもん、だな。
44:2014/04/13(日) 16:02:02.84 ID:
レッドも凱旋門行けや洋芝合うやろ
45:2014/04/13(日) 16:02:09.59 ID:
引き立て役の旧女王(笑)
キッチリ10倍返し食らって基地涙目、得意の言い訳、タラレバはステゴの真骨頂(笑)
46:2014/04/13(日) 16:02:41.38 ID:
JFはハープのポカのおかげ
今日の結果が全てだろ
47:2014/04/13(日) 16:03:27.11 ID:
あの4角の捌き方で詰まってたとかあり得ない
今日の戸崎はよくやった、追い出しのタイミングも完璧
相手が悪かっただけ
48:2014/04/13(日) 16:03:40.68 ID:
>>33
和田のことだろ
49:2014/04/13(日) 16:04:01.14 ID:
>>1はないな。

阪神JFも、4ヶ月近くの休み明けで勝った。
鉄砲が使える馬なだけ。
強いのは認めるが、ハープより強いなんてのは競馬見る目ない。
50:2014/04/13(日) 16:04:06.84 ID:
レッドは身体が強くなる秋以降に期待。
ただ牝馬だけに急に劣化しないことを祈る。
51:2014/04/13(日) 16:04:42.04 ID:
須貝「戸崎くんには1度外で見てもらいたい」
52:2014/04/13(日) 16:04:50.65 ID:
血統的にもレッドは、これからの成長に期待できる。秋にはハープを逆転してるだろうな!
53:2014/04/13(日) 16:05:11.39 ID:
>>15
逃げたフクノドリームが4角回った時の位置取りでこりゃ届かんって思った
レッドの方が楽な位置取りだったのに交わしちゃうのは能力が違うんだわ
でも、今の内に好位につける競馬も試しとくべき
54:2014/04/13(日) 16:05:12.39 ID:
リヴェールは休み明けなのにキツイ競馬をしてしまった
次走は一叩きした良化分よりも、キツイ競馬をした疲れの方が大きいかも
小柄の牝馬だし、逆転の可能性は極めて小さいと見た
55:2014/04/13(日) 16:05:13.00 ID:
>>47
まぁでも馬格のない馬で間割る形になるのはあんま良くないよ
56:2014/04/13(日) 16:05:34.03 ID:
休み明け、直線詰まった馬にたったクビさ

万全の体制で
57:2014/04/13(日) 16:05:34.33 ID:
オルフェの有馬記念くらい好位から強豪ぶっちぎらないと
あの競馬じゃ凱旋門は無理。好位差し覚えさせないとな。
58:2014/04/13(日) 16:06:14.23 ID:
強いけど一戦全力タイプだとそんな長い競走生活は送れなさそうだな
59:2014/04/13(日) 16:06:31.05 ID:
>>49
△鉄砲が効く
○鉄砲でしか使えない

鉄砲なのに馬体減ってるって普通に考えたら調整失敗
にも関わらず一叩きして枠も含めて万全だったハープスターとたったのクビ差
あとはわかるな?
60:2014/04/13(日) 16:06:37.19 ID:
体重増えたら次はたんしょうかう
61:2014/04/13(日) 16:06:56.50 ID:
フケになってる、しかもあんな競馬で届いたハープスターの方が強いわ
62:2014/04/13(日) 16:07:12.56 ID:
>>34
>追い出しはハープスターのほうが早い

最後方にいるんだから当たり前
63:2014/04/13(日) 16:07:30.63 ID:
酢豚の糞ローテで負けた
64:2014/04/13(日) 16:08:06.94 ID:
坂のぼった所で、休み明けの馬に差し返されそうになっていたな

直線詰まってなかったらこりゃ負けてたな
65:2014/04/13(日) 16:08:38.50 ID:
強かったのはハープだけど思ったより強くなかったってのが大半でしょ
66:2014/04/13(日) 16:08:50.04 ID:
オークスとダービーどっちいくんや?
67:2014/04/13(日) 16:08:56.06 ID:
レッドリヴェールつええな
休み明けでこれとか、しかも今日苦手そうな高速馬場のハンデ付き
68:2014/04/13(日) 16:09:00.25 ID:
>>59
勝負事は結果がすべて
少なくとも、今日の時点では間違い無くハープの方が上だった
69:2014/04/13(日) 16:09:21.11 ID:
経済コースで大外ハープに千切り捨てられた雑魚(笑)
70:2014/04/13(日) 16:09:33.41 ID:
結果が全てって阪神JF負けたよな・・・?
71:2014/04/13(日) 16:09:46.76 ID:
蓋されてるとか頭悪いんじゃねえか
しっかり溜め効いたとこで追い出してるじゃねえか
4角ロスなく回って溜め効かせて33.4で上がって負けたってのは相手が悪かっただけ
72:2014/04/13(日) 16:11:22.01 ID:
早めに交わしたのに結局クビ差

ハープ脚止まってね?
73:2014/04/13(日) 16:11:37.85 ID:
レッドが閉められたら溜めが効いたかよwそりゃねーわw
74:2014/04/13(日) 16:11:49.96 ID:
ハープ>>>>>>>>レッド>ヌーボくらいじゃね
オークスだと2着と3着入れ替わる可能性ありそうに感じたが
75:2014/04/13(日) 16:11:59.53 ID:
レッドの直線は詰まったうちに入らんだろ
戸崎は良い騎乗したがハープに力負けしただけ
逆に川田はもう少し前目の位置に付けるかもう少し早く追い出せよ
76:2014/04/13(日) 16:12:07.69 ID:
レッドはオークスで外人が乗れば前目につけて直線でチギんじゃね?
どうせスローだろ
77:2014/04/13(日) 16:12:11.75 ID:
今日のレースは10回やったら7回はハープが勝つくらいの差はあると思う
でも距離伸びるとどうかな
78:2014/04/13(日) 16:12:20.35 ID:
あれでクビ差ってどういうことだ
やっぱリヴェール相当差し返してるな
79:2014/04/13(日) 16:12:45.95 ID:
フクノ以下は実質スローでディープ産駒が大得意の瞬発力勝負だもんな
ステゴ産駒で上がり33.4でハープとクビ差とか強すぎ
80:2014/04/13(日) 16:13:06.80 ID:
>>68
結果が全てって言ってる奴はこのスレにそぐわないから出ていけよ
結果なんて3歳児でも分かるわ、そんな単純なスレじゃねーよ
81:2014/04/13(日) 16:13:26.48 ID:
ハープは馬体を併せられると怯む感じだから
クレイムカイザーみたく
ハープの外側から進路を横切るように内側へ抜け出せば勝てる
戸崎にそれが出来るか
82:2014/04/13(日) 16:13:29.53 ID:
>>67
馬体維持の難しい馬だから間隔空けてるって何度も言われてんだろ
どの馬も使えば良くなる叩き3戦目が良いみたいな思い込みやめたほうがいいぞ
83:2014/04/13(日) 16:13:45.88 ID:
て言うか今日のレース展開なら普通レッドが勝ってなきゃいけないレース
並の馬だったら届くはずないぞあんなの
アレでしんがりから、しかもあんだけ距離のロスがありながらぶち抜かれるんだから着差以上の完敗だろうレッドは
84:2014/04/13(日) 16:13:57.81 ID:
レッドは休み明けでこれじゃなくて休み明けがいいって須貝が散々言ってるだろ
叩いたらもっとパフォーマンス上がったとかねーよ
85:2014/04/13(日) 16:14:09.72 ID:
むしろ
レッドがガス欠で距離の限界が見えたな
ハープは伸び始めた所でゴール、完全にマイルでは距離不足だわ
86:2014/04/13(日) 16:14:33.53 ID:
4角ロスなく回って追い出す前の壁のどこが決定的な不利になるんだか
普通に納得いく騎乗だったし、ハープが大外ぶん回したの見て勝ったと思えるくらい良い騎乗だったが
87:2014/04/13(日) 16:14:54.27 ID:
小柄な馬は鉄砲が利くんでしょ?
リヴェールもその典型で、
リヴェール派も休み明けは関係ないとレース前散々言っていたし、
休み明けをいまさら言いわけにするのはどうなんだろう?
88:2014/04/13(日) 16:15:16.33 ID:
オークスは最内を攻めて内外離れた勝負すべきだな
89:2014/04/13(日) 16:15:19.41 ID:
須貝は年甲斐も無く負けず嫌いというか感情表に出すタイプだから対抗心沸いてオークスに変更してくれねーかな
ダービーは正直興ざめ
90:2014/04/13(日) 16:15:30.22 ID:
普通に考えて直線だけで17頭まとめて差し切ったハープは充分化け物だろ
しかもマイルで
91:2014/04/13(日) 16:15:54.94 ID:
ハープは1400がベストっぽいな
92:2014/04/13(日) 16:16:08.00 ID:
どこがロスないんだよwいいかげんにしろ
直線進路変更してんじゃねえかよw
93:2014/04/13(日) 16:16:10.49 ID:
>>83
お前がわかってないんだよ
ああいう競馬しかできない不器用な馬なんだよ
それも実力だから
前目につけたら圧勝とか単純すぎ
それができたらとっくに試してるっちゅうの
94:2014/04/13(日) 16:16:32.84 ID:
伸び代はレッドとアキコ、ハープは伸び代なさそう
95:2014/04/13(日) 16:16:35.96 ID:
休み明けの馬に万全の体制の馬が差し返されそうになって結局クビ差

結局、JFはガチ負けだったんじゃね?
96:2014/04/13(日) 16:17:23.17 ID:
>>82
馬体維持さえできれば叩いた方が良いんだから
これから次第だろ
今の時点では常にハンデ背負ってる形になってるけど
97:2014/04/13(日) 16:17:41.58 ID:
>>83
ハープはレッドを見ながら競馬できたんだから
有利だったのはハープだろw
98:2014/04/13(日) 16:18:05.03 ID:
>>94
レッドはこのままだといずれ枯れるか故障するかの運命
馬体を増やして馬そのものを強くするのが須貝の使命だな

ハープに成長力が無いのは同意、ベガを見ても明らか
99:2014/04/13(日) 16:18:21.46 ID:
休み明けで連確保したレッドリヴェールのほうが驚きだよ。
ハープスターはそれほどでも無いな。
100:2014/04/13(日) 16:18:50.78 ID:
2歳女王は侮れない。
101:2014/04/13(日) 16:18:51.32 ID:
>>80
残念ですが世の中結果が全てです
102:2014/04/13(日) 16:19:17.88 ID:
ハープ=大鵬
レッド=柏戸
103:2014/04/13(日) 16:19:31.95 ID:
ハープスターはマイルは駄目
2000m以上でこそ
マイルは忙しすぎる
2400mでは圧勝だろう

リヴェールはブエナビスタとレッドデザイアみたいなもん
ハープとは力の差がある
104:2014/04/13(日) 16:19:33.43 ID:
阪神マイルで大外ぶんまわして60.4-32.9だろ?
これオークスにレッド出ないなら5馬身圧勝確定じゃねえか
105:2014/04/13(日) 16:19:47.07 ID:
レッドの叩きと成長で普通に覆る関係だと思う
何だかんだ言ってステゴ産駒ってのもあるしこれからさらに楽しみ
106:2014/04/13(日) 16:19:53.44 ID:
少なくともここ10年でJFからぶっつけで馬券内に入った馬すらいないからリヴェールは間違いないだろ
107:2014/04/13(日) 16:20:44.15 ID:
>>101
じゃあ、なんでレッドリヴェールが単勝一番人気じゃなかったのか説明してくれよw
108:2014/04/13(日) 16:22:18.13 ID:
ハープは内枠ならやばいよな、今日も内枠なら負けてたんじゃね
109:2014/04/13(日) 16:22:39.78 ID:
早めにレッドを交わしたはずなのに、何か差し返されそうになってね?
110:2014/04/13(日) 16:23:07.66 ID:
逆にリヴェールはさばきにくいあの位置からよく来たなと
111:2014/04/13(日) 16:23:15.57 ID:
ぶっつけでここまでやるとは思わなかった
抜かれてからもう一回伸びてるし
112:2014/04/13(日) 16:23:57.30 ID:
>>107
ハープの方が皆強いと思ったからだよ まさしく実力どおりの人気どおりの結果どおり
脳みそに虫でも沸いてんの?悔しいの?
113:2014/04/13(日) 16:24:06.66 ID:
>>108
今日みたいに後ろから行くなら内外関係ないだろ
114:2014/04/13(日) 16:24:23.45 ID:
ダイワスカーレットみたいにもっと早めに抜け出せば勝てたかもな
キレじゃ分が悪い
115:2014/04/13(日) 16:24:39.02 ID:
休み明けでよくやったな
叩いたら3馬身違うで
116:2014/04/13(日) 16:24:59.25 ID:
>>112
じゃあ結果が全てじゃねーじゃん
池沼かテメーはwww
117:2014/04/13(日) 16:25:19.93 ID:
>>114
キレる馬じゃないね
宝塚、凱旋門賞は向くタイプかもだが
118:2014/04/13(日) 16:27:27.36 ID:
レッドがキレる馬じゃないとかw
毎度ハロン10秒台出すしハープ除いたらキレキレだろ
119:2014/04/13(日) 16:27:46.54 ID:
>>113
えっ、釣りだよな
120:2014/04/13(日) 16:28:06.68 ID:
>>109
伸びてるレッドを力でねじ伏せただけに見えたが
121:2014/04/13(日) 16:28:15.15 ID:
お前らいつまでたってもひねくれてるな
だから成長しないし競馬も下手なんだよ
122:2014/04/13(日) 16:28:22.03 ID:
>>117
切れ脚の馬じゃないとしたら
どんな馬として見てる?
123:2014/04/13(日) 16:28:26.29 ID:
無敗G1馬で6倍オーバーの意味がわかったレースだったな(笑)
オークスにしろダービーにしろ掲示板も怪しいな
124:2014/04/13(日) 16:28:41.49 ID:
マキバオーとカスケードみたいな関係
125:2014/04/13(日) 16:29:01.63 ID:
上がり33.4出してキレが無いはいいすぎ
実際レッドも後ろからまとめて差し切ってるし
126:2014/04/13(日) 16:29:07.46 ID:
レッドは叩けない馬なんだから、「叩いてたら勝ってた」って言うのは違うよなぁ
127:2014/04/13(日) 16:29:16.41 ID:
>>118
いや、そうなんだけど
単純なポテンシャルとして速いだけでステゴ産らしくやっぱキレよりも相手と叩き合ったり
前でスタミナとスピードの総合勝負に持ち込んだ方が強いと思う
128:2014/04/13(日) 16:30:11.13 ID:
>>117>>122
あぁ、レッドリヴェールの話かw
すまん。
129:2014/04/13(日) 16:30:25.58 ID:
>>126
それは須貝次第でしょ
そこを努力で直せれば今以上に強くなるわけだから
130:2014/04/13(日) 16:31:59.22 ID:
>>126
だよな
そういう出来ないことを言って妄想してたらどの馬でも最強馬になるわ
131:2014/04/13(日) 16:32:33.20 ID:
キレがないってんじゃなくて、ハープとの比較でキレはハープのほうが上回ってるのはわかってるのに同じ土俵で競馬してどうするのよって話でしょ
132:2014/04/13(日) 16:32:46.57 ID:
だってさ・・・だってよ?
確かにチューリップ賞は圧巻だった、追い切り全然であのド楽勝
でも今回万全の追い切りして条件や展開も向いて川田も吹きに吹いて(というかスカして)たったこれだけの差
レッドだけじゃなくて3着以下ともあまり差が無い地点でちょっとヤバない?
133:2014/04/13(日) 16:32:48.08 ID:
>>129
それができないと判断したからぶっつけローテ選んだ
結果勝ち馬が異次元すぎたけど、JFからぶっつけで2着なんだから正しかったよ
134:2014/04/13(日) 16:33:34.96 ID:
なんだかんだ言っても、まだ成長中の馬たちだし、今後の成長度に期待すべきだろ。

現状の能力や走り方だけで、いろいろ決めつけすぎじゃないかい?
135:2014/04/13(日) 16:34:14.57 ID:
>>133
ただ叩ければより良化する可能性を秘めてるのは事実では?
136:2014/04/13(日) 16:35:41.44 ID:
阪神JF含めて、良いライバル関係にある力量なのは
はっきりしたね
まともに使えるようになれば今後ははからないけど、ややハープが上か
137:2014/04/13(日) 16:35:51.61 ID:
後ろから行って、毎回簡単に捕まえちゃうと、馬がレースを舐めるかもな。
そういう意味で、現時点では圧勝するよりもギリギリくらいが丁度いい。
馬体も完成していないし、勝てば着差は必要ない。ともいえる。
138:2014/04/13(日) 16:36:55.61 ID:
だから「叩ければ勝ってた」は、オルフェが逃げたら最強って言ってるのと同じなんだってば
139:2014/04/13(日) 16:37:52.64 ID:
ハープもリヴェールも、距離延びても全く問題なさそうなのが良いよね

リヴェールはダービーに行っても結構人気になりそうだわ
140:2014/04/13(日) 16:37:58.64 ID:
気性の悪いオルフェと違って成長の余地があるっていうのが大きな違いだな
141:2014/04/13(日) 16:38:12.26 ID:
叩けるように改善
高速馬場ではない馬場
距離延長

この三点でひっくり返る可能性は高いのではと思う
142:2014/04/13(日) 16:38:12.56 ID:
>>132
着差つけるには32秒前半出さなきゃいけないんですがそれは
143:2014/04/13(日) 16:40:16.28 ID:
>>138
オルフェは逃げたら阪神大笑点じゃん
144:2014/04/13(日) 16:40:21.78 ID:
>>141
妄想はベッドの中だけにしとけ
145:2014/04/13(日) 16:40:43.81 ID:
>>139
今日のレース見てダービーはレッドリヴェール本命って決めたわ
皐月の連中なんかいらん
146:2014/04/13(日) 16:40:56.45 ID:
>>142
ダンツクロノスでも32.8出してるからディープインパクト並みに強けりゃ出来るじゃね?
147:2014/04/13(日) 16:42:16.35 ID:
感想>>104と大違いだな
人によってこうも変わるから面白いが
148:2014/04/13(日) 16:42:50.01 ID:
>>144
妄想ではなく事実
149:2014/04/13(日) 16:43:32.93 ID:
さすがにハープより強いは無いけど
ダービーに出てきたら本命にする
150:2014/04/13(日) 16:44:27.69 ID:
ダービー出たら勝ち負けはするなこれ
151:2014/04/13(日) 16:45:48.58 ID:
>>148
証明出来ない事象を事実とは言わんぞ低能www
タラレバで話せば全ての馬が最強馬になるだろ
152:2014/04/13(日) 16:46:48.91 ID:
>>148

>>141の三点が揃うのは現時点では妄想の域だと思う
本当に揃ったら単勝にぶち込む
153:2014/04/13(日) 16:47:08.84 ID:
戸崎自身が上積みがあると発言してる件
今日は八分の仕上げか・・・?
154:2014/04/13(日) 16:48:12.05 ID:
着差で大したことないって言ってる奴は何なんだろうな。
今日の馬場で最高峰からぶっこ抜くこと自体信じられないことだったんだぞ・・
しかも途中まで種無に邪魔されて超大外ぶん回してこれだからな。
レッドとハープでダービー殴り込んだら、トーセンもイスラもトゥザも洋梨だろ
155:2014/04/13(日) 16:48:31.29 ID:
>>153
だな、次戦が本番
156:2014/04/13(日) 16:50:02.40 ID:
やっぱリヴェール強いわ。凱旋門行けよ。
157:2014/04/13(日) 16:52:34.58 ID:
拮抗してる
158:2014/04/13(日) 16:53:08.76 ID:
叩いて良化する馬もいれば、ぶっつけ本番でこそ力が出せる馬もいる
リヴェールがどちらかはまだ誰にもわからんが
159:2014/04/13(日) 16:56:15.00 ID:
オークス行って欲しいな
ダービー行ったらハープとのドラマ性が薄れるよ
多分あっさり負けると思うし
160:2014/04/13(日) 16:56:17.49 ID:
>>158
だが基本的には叩いた方がいいのが多いし
ステゴ産駒だしね
161:2014/04/13(日) 16:57:18.38 ID:
ステゴ産は距離伸びて良いのが多いので、そこに期待するしかない
162:2014/04/13(日) 17:00:58.67 ID:
リヴェールファンは素直に認める所は認めるべきだね。
あのときと同じコース同じ距離、
外回したらコースロスで絶対に届かないと言っていたけど
結果あなた方の主張通りにはならなかった。
完敗以外のなにものでもないわけです。
レッドリヴェールがハープより外回して詰めて僅差で負けたなら話は別だが、
府中ならさらに差がつくということも分かったでしょ。
このレースでレッドを評価すればするほど
ハープはもっと上に評価しなければならない。
これ見てレッドの方が上だなって意味が分からないよ。
163:2014/04/13(日) 17:04:43.61 ID:
叩けばって言ってる奴いったいいつの時代の常識ひきずってんだよ
育成方法も変わって向上してるというのに
レースを調教代わりにして馬の調子上げていくやり方なんて古すぎるわ
そして前哨戦は仕上げ緩くつくるから次上がるもの当たり前
G1で叩けばとか関係なし 調子悪かったら叩いたどうのではなく順調に体力が回復しなかった、それだけ
現に20年前の鉄砲成績と現在の鉄砲成績では勝率が全然違う
164:2014/04/13(日) 17:05:19.93 ID:
>>158
以前から桜花賞の後はダービー行くと明言してるし
それを目標にした調整をしてるんだから
上積み無いとか決め付けてるほうがどうかと思うわ
165:2014/04/13(日) 17:05:39.10 ID:
ごめん、陣営が上積み強調してんだけど。

@andokatsumi
レッドリヴェール。G1馬の力は伊達じゃなかったな。
ケイタにさっき会うたけど、悔しさよりも次への上積みを強調しとったし、改めてユウガも驚異を感じたんやないかな。
ダービーに行くんか?それでも勝負になると思うけど、オレは3度目の対戦も見てみたい。東京2400ならどうなるか分からんで。
166:2014/04/13(日) 17:05:52.01 ID:
番手が10着にすら入ってない展開の桜花とJFを同じにするのは流石に無茶苦茶だろ
167:2014/04/13(日) 17:06:26.65 ID:
お前ら馬鹿だろ?何を争ってんだよ
ハープもレッドも恐ろしく強いそれだけの話だろ
マジでこの2頭はイスラームボニータより強いダービーに出ても勝ち負け出来る
168:2014/04/13(日) 17:07:06.26 ID:
リヴェールが輸送に慣れるのが先か、ハープの脚がぶっ壊れるのが先か
169:2014/04/13(日) 17:07:48.12 ID:
>>160
ステゴ牝馬は意外とぶっつけがいいのが多くて距離も短いほうがいいけど
リヴェールほどの牝馬はこれまでいなかったし牡馬と同じようになってほしい
170:2014/04/13(日) 17:08:17.65 ID:
何の工夫も無く終始外回って差しきったハープスター
馬群で溜めてロス無く4角まで乗り馬場の良い外から伸び負けたレッド
今日に関してはこれが正しい評価だろ
戸崎はレッドの末が鈍らない程度にスタート後に位置を取りに行ってるし完璧だった
171:2014/04/13(日) 17:08:19.79 ID:
なんだそのチキンレース
172:2014/04/13(日) 17:08:50.67 ID:
>>170
走った距離はおそらくレッドの方が長いぞ
173:2014/04/13(日) 17:09:23.65 ID:
桜花賞を叩きにして上積み充分でオークスな訳だ
万全のハープと着差僅かのレッドはオークスでは負けられないね

がっつり単勝買ってくださいなwww
174:2014/04/13(日) 17:10:52.61 ID:
リヴェールは叩いての良化より、休み明けでキツイ競馬をした疲れの方が心配だ
次走、馬体が大きく減らないと良いけど
175:2014/04/13(日) 17:15:10.50 ID:
まともにレースを使える体を有するのも強さの一つだからね
レッドリヴェールはオークス行けばいいのに
名勝負を期待できるのになあ
176:2014/04/13(日) 17:16:19.00 ID:
まあリヴェーヌは普通の強いG1馬
ハープはひょっとしたらオヤジより強くなる可能性すらある
ディープインパクトはそもそも60秒ー32.9なんて脚で上がった実績すらない

リヴェーヌが弱いのではなく、ハープが異常かな
走った距離もハープのほうがずっと長い
177:2014/04/13(日) 17:18:07.52 ID:
え?リヴェーヌダービーでハープオークス?

逆だろう・・・
ハープこそダービー行けよ
競馬界なんなんだ
178:2014/04/13(日) 17:18:07.76 ID:
休み明け激走→また反動がでる悪循環
179:2014/04/13(日) 17:20:51.48 ID:
リヴェーヌは馬体の維持こそが最優先
相手云々よりも一週でも間隔が延ばせるダービーの方がベターかも
180:2014/04/13(日) 17:23:35.52 ID:
リヴェーヌって誰だよw
181:2014/04/13(日) 17:24:19.43 ID:
リヴェールやったw
182:2014/04/13(日) 17:25:12.73 ID:
>>172
どう見てもハープスターの方が距離ロスある
それに馬群インコースで前に壁を作って追走するとその馬の最高の末脚を繰り出せる
レース分析するときにこの知識は絶対必要だぞ
183:2014/04/13(日) 17:25:31.82 ID:
この二頭レッドディザイアとブエナとかぶる
184:2014/04/13(日) 17:25:43.91 ID:
レッドの方が上はないけど、前回の対決も含めて近い能力ではある
185:2014/04/13(日) 17:26:15.38 ID:
>>182
パトロール見る限り大してかわらん
出遅れはレッドの方が大きいな
186:2014/04/13(日) 17:26:39.79 ID:
阪神後
同じ休み明けでレッドがハナ差勝利
ハープ川田糞騎乗外回せば勝ってたハープの方が強い
桜花賞後
ハープひと叩きして外回したが休み明けのレッドにクビ差勝利
休み明けでこの差レッドの方が強い

面白いね
187:2014/04/13(日) 17:27:19.56 ID:
にしてもフォーエバーモアはなにやらかしたんだ
188:2014/04/13(日) 17:28:33.82 ID:
ハープてそんな強くないやん。今年は、レベル低い。
189:2014/04/13(日) 17:29:18.85 ID:
>>182
ちゃんとハープは3コーナーから最内走ってて
直線は大外にだしたがレッドも結局大外に出してるから大差ない
むしろコーナーでの距離損を考えたら逆の可能性もある

ちゃんとレースみろ
190:2014/04/13(日) 17:29:25.74 ID:
負け惜しみだろw
191:2014/04/13(日) 17:29:49.98 ID:
いつも言い訳を用意してレースに出るから
一番人気に支持されないんだよ(笑)
日本人は卑怯者は嫌いだから(笑)
192:2014/04/13(日) 17:32:04.72 ID:
上がり32.9か。はんばないな
193:2014/04/13(日) 17:32:19.86 ID:
ダスカとウォッカみたいになればいいな
194:2014/04/13(日) 17:36:04.02 ID:
ハープがコーナーで外に振られて脱落すれば大番狂わせと思っていたんだ
そして4コーナーでは反応も鈍く超大外へ
そして直線半ばでヌーヴェルとレッドの馬たん買っていた俺は当たったと確信した
それなのにゴール直前で4コーナーで脱落したハープスターがゴール前で先頭に立ちさらに半馬身さをつけてゴールしていた
あり得ない競馬を魅せられた
阪神であれだけ外回し2ハロンだけの競馬で32秒代は基地外すぎる
195:2014/04/13(日) 17:36:07.26 ID:
1強じゃなくて2強って事が分かった
ハープだけが抜けてる訳じゃない
196:2014/04/13(日) 17:36:16.62 ID:
中間の位置なんてペースが落ち着くから多少の内外なんて大差ない 直線になってればなおさら
4角手前で外を加速し、コーナー回るときこそ影響が大きい
197:2014/04/13(日) 17:38:50.52 ID:
>>189
レッドは外に出したの直線に入ってからだろ
4頭分外回してるハープとはそもそも比較にならん
198:2014/04/13(日) 17:39:46.58 ID:
リヴェールは直線でゴチャつかなかったら突き抜けてたな。
199:2014/04/13(日) 17:39:49.65 ID:
ここで通用させたのも本当に豚調教師が凄いが

こんな使い方しか出来ないんじゃ決して先は明るくないだろ…
200:2014/04/13(日) 17:40:24.60 ID:
レース前は
化け物だからそれでも何馬身も引き離して勝てるとか言ってたんじゃないのか?
201:2014/04/13(日) 17:41:31.28 ID:
JFも今日も後ろから差されてるのにありえない
202:2014/04/13(日) 17:43:39.81 ID:
二頭ともダービー行った方がいい。
今年の牡馬レベルが低いことを証明するために。
203:2014/04/13(日) 17:44:05.14 ID:
>JFも今日も後ろから差されてるのにありえない

JFも?wwwwwwwwWWWWWWwwwwwwww????wwwwwwwwwwwwwwwwww
204:2014/04/13(日) 17:45:43.94 ID:
>>197
記憶と感覚で喋らずにパトロールを見た方がいい
205:2014/04/13(日) 17:46:32.20 ID:
ここが養分たちの巣窟ですか ?w
206:2014/04/13(日) 17:48:18.62 ID:
あれでゴチャついたにされたら後ろから競馬なんてできんよ…
ハープスターの方が強いとは言わんがロスの無い競馬は明らかにレッドだった
スタートも出遅れてるとは言えない、鈍いだけ
207:2014/04/13(日) 17:52:25.98 ID:
>>1
レッドは3月に使ってたらもっと体重減らして惨敗してた
休み明けにしか機能しない欠陥付きの強い馬
208:2014/04/13(日) 17:54:44.43 ID:
>>1
で、どの馬が体重減らしてたんだ?
209:2014/04/13(日) 18:04:24.63 ID:
正直レッドの方が将来性ありそう
210:2014/04/13(日) 18:07:40.44 ID:
レッドは血統的に先が見込めるからな
身体が体重増えるようになってきたら相当強いんじゃないかな
211:2014/04/13(日) 18:10:31.91 ID:
マイルまでの馬だな
常にゴールで余裕が無い(笑)
212:2014/04/13(日) 18:14:56.51 ID:
まあ3Fなら乗りかた次第、4F追ったらどっちが上か明白だなあ
キズナとエピファの差に近いもんがあるな
213:2014/04/13(日) 18:15:28.51 ID:
オークスでは逆転しそうだな
レッドが順調に使えればだけど
214:2014/04/13(日) 18:16:50.90 ID:
>>204
http://m.
どう見てもレッドは絶好の騎乗だろ
ハープはベルカントが邪魔で勝負所で超大外を通ってる
215:2014/04/13(日) 18:16:53.80 ID:
ディソサードの子供なんだよね
兄弟見る限り成長力はどうだろう、期待ほど伸びない馬が多かったから
216:2014/04/13(日) 18:18:59.45 ID:
ハープのほうが強いとおもうけど根性あるな
217:2014/04/13(日) 18:19:46.71 ID:
レッドは馬体重あれじゃ先はない
今後はダービー使わず秋まで休養だそうだ
218:2014/04/13(日) 18:20:31.66 ID:
ハープは強いけどブエナと同じで取りこぼしたりしそう
219:2014/04/13(日) 18:21:46.66 ID:
ハープスターはコーナーリングが下手すぎる
加速に時間がかかる馬だしもう少しスムーズに回ってこれるようにならないと相手が強くなるとガンガン取りこぼすな
今日みたいに足を余して直線だけの競馬で勝ててるのは相手が世代の牝馬だからに過ぎない
小回りだとさらに絶望的だ
220:2014/04/13(日) 18:23:07.47 ID:
Aw]養分さん達お金ありがとう
221:2014/04/13(日) 18:26:23.41 ID:
ブエナの時もレッド
222:2014/04/13(日) 18:28:56.59 ID:
「レッド」
過大評価の引き立て役の名称
223:2014/04/13(日) 18:29:09.93 ID:
まず食べることを覚えないとな
調教負荷もかけられないし輸送もできない
強いけどその欠点を治さない限りこの先厳しい
224:2014/04/13(日) 18:32:12.03 ID:
>>219
どっかで位置を取りに行く、早めに進出する競馬をさせんといかんよね
相手が強くなるほどあの競馬は通用しなくなる
古馬の体力ある連中は多少ハイペースでも止まってくれないからね
225:2014/04/13(日) 18:35:56.76 ID:
またアンチがしつこく言い訳してるよ…
去年のキズナとエピファネイアみたいやな
226:2014/04/13(日) 18:38:06.52 ID:
突き放せると思いきや脚が上がりはじめて、逆に差し返されそうになってたからな
レッドに不利が無かったら、ありゃやられてただろ
227:2014/04/13(日) 18:38:50.95 ID:
たぶんそう言ってる人はオークスでヴィルシーナ買ったんだろうな
228:2014/04/13(日) 18:40:34.29 ID:
>>226
おっそうだな
229:2014/04/13(日) 18:48:46.98 ID:
確かに
レッドが3着馬に差し切られそうで変な汗かいたわ
230:2014/04/13(日) 18:50:25.40 ID:
本番は桜花賞
ぶっつけ本番が一番力をだせると判断してのローテで負けたのがレッド
231:2014/04/13(日) 18:54:15.26 ID:
次走はダービーなの?
232:2014/04/13(日) 18:54:23.07 ID:
結果が全てだからね
去年のJFでも負けたハープの方が強いという意見多かったけど負けは負けだからね
233:2014/04/13(日) 18:56:27.73 ID:
>>232
その結果
ハープ1.2倍大本命
レッド6倍越えの伏兵扱いだからな(笑)
これが現実
234:2014/04/13(日) 18:56:35.97 ID:
トライアル使えないのもまたこの馬の弱さ。
ぶっつけがむしろ好材料なのに負け惜しみもいいとこ。
川田の糞騎乗でなければもっと千切られてたしな。
235:2014/04/13(日) 18:56:46.84 ID:
ダービーパスで秋まで休養だってよ
236:2014/04/13(日) 18:59:13.15 ID:
>>235
お前ジェンティルスレをコピペで荒らしていたバカじゃないか
釣りがしたいならもう少し頭使え

33 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2014/04/13(日) 18:13:05.88 ID:5mOmAtsZO
俺の飼犬奴隷犬(笑)
>>1忠犬オル公(笑)
237:2014/04/13(日) 18:59:54.78 ID:
ゴール後泡吹いてヘロヘロだったからな(笑)
238:2014/04/13(日) 19:01:51.41 ID:
ハープの弱点は長所にもなるんだろうけど
今日みたいな大味な競馬しか出来ないこと

前有利な東京開催でもレッド相手に同じ乗り方で勝てるかな?
239:2014/04/13(日) 19:08:42.67 ID:
勝てるかどうか分からんから、競馬は

ただJRA にお金を預けりゃ最近のは競馬勝てるだろ。
240:2014/04/13(日) 19:17:15.94 ID:
一冠取ったから銅像建つなw
241:2014/04/13(日) 19:19:43.95 ID:
戸崎の四コーナーの捌きで負けたんやね
242:2014/04/13(日) 19:35:39.64 ID:
大本命のあの極端な乗り方できっちり勝たれたのからには
まず最初に、戸崎の乗り方の不備がなかったのかを考えないといけない
243:2014/04/13(日) 19:41:41.40 ID:
ステゴの牝馬でこれだけ走れる馬が出て来たんだから将来に期待しよう
244:2014/04/13(日) 19:42:52.27 ID:
ハープも強いんだけどレッドが想像以上に強くてワロタ
245:2014/04/13(日) 19:46:59.63 ID:
2頭でダービーに殴り込めよ。ワンツーいけるわ。
246:2014/04/13(日) 19:49:59.57 ID:
ヴィルシーナ級だな
247:2014/04/13(日) 19:50:23.77 ID:
ハープに比べてあの貧弱な馬体であの強さ、ステゴ産駒って本当に突然変異みたいなのが出てくるなw
成長したらハープより楽しみ
248:2014/04/13(日) 19:54:24.54 ID:
ステゴマスター 須貝調教師

牡、牝問わずの名トレーナー
249:2014/04/13(日) 19:54:43.69 ID:
競馬は着順や着差で強さは見れない

セイウンスカイはスペにクラシック勝ち越したがスペより強いなんて全く言われなかった
今の評価もそうだろう

ハープは着差以上に性能ずっと上
もっと競馬覚えてくればさらによくなる
それに前半60秒で走れるなら上出来だろう
父のディープはほとんど62 ̄64秒で走っていたからな
ただネックは父がそのディープであること
秋どうなってるかまだわからない 萎まなければいいがね
250:2014/04/13(日) 19:56:11.48 ID:
高速馬場から超不良馬場、スローからハイペースまで何でもいける馬だから状態良ければどこでも勝ち負け出来そうだな
251:2014/04/13(日) 19:57:21.53 ID:
都合の良い解釈だけが頼りの駄馬(笑)
まぁ頑張れや(笑)
252:2014/04/13(日) 20:00:36.14 ID:
ハープはゴルシと一緒であれは性格だから競馬覚えるとかいう問題じゃない
いずれあれが仇になった負け続けるだろう
253:2014/04/13(日) 20:01:01.26 ID:
両馬が完全な状態で完璧な騎乗したらどっち勝つと思う?
ハープが負けるのが想像できないんだけど
フケのせいか知らんけど今日はエンジンかかるのに時間かかってるっぽかったし
254:2014/04/13(日) 20:01:05.45 ID:
レッドリ厨はエピファ厨と同じ臭いがするな
255:2014/04/13(日) 20:02:32.02 ID:
>>253
多頭数だからああなるしか無かっただけで今日ズブかった訳ではないぞ
現時点では強さ完成度はハープスターの圧勝
将来性はレッドだな、ステゴだから
256:2014/04/13(日) 20:06:54.51 ID:
>>254
天邪鬼なやつは一定数いるからな。一種の精神病とも思わず反骨精神だと頑張るから迷惑w
257:2014/04/13(日) 20:08:29.68 ID:
>>253
エンジン点火はチューリップの時と変わらんよ
というか状態は確実に上でしょ
相手が強いから前走よりモタモタしているように見えただけ
258:2014/04/13(日) 20:11:05.62 ID:
先週のエピファ厨を思うとレッド厨は黙っておくのが一番いいと思う
エピファ厨なんて切れ味勝負でもキズナに勝てるとか言ってたからなwww
259:2014/04/13(日) 20:12:13.46 ID:
古馬になったらスレタイ通りになってる可能性はあるが
海外ばっか行きそうだからリベンジ機会は無さそうだ
260:2014/04/13(日) 20:13:37.10 ID:
むしろレッド相手に接戦する程度の馬がダービーだの凱旋門だの言ってたことの方が笑える
ハープ基地は今からレッドがダービーに行くことを祈願した方が良い
261:2014/04/13(日) 20:21:27.08 ID:
リヴェールいいね実力はわからんが、ハープスターより惹かれるわ
262:2014/04/13(日) 20:36:41.30 ID:
中距離血統なのに1600を休み明けでレコードで走れるリヴェールは普通に凄い
263:2014/04/13(日) 20:48:16.88 ID:
次のレース反動出るかも
264:2014/04/13(日) 20:59:51.91 ID:
>>254
わかるわw あいつらも本当に頭悪いからな 雑魚のくせに威勢だけ良いのもそっくり
また買って養分になってくれって感じ
265:2014/04/13(日) 21:29:03.12 ID:
>>20
この人いつもペルーサに騙されてそう
266:2014/04/13(日) 21:38:25.80 ID:
レッドの馬は早枯れってイメージが有るからなぁ?
267:2014/04/13(日) 21:42:26.36 ID:
まあスレタイに異論ある奴は居ないかと
268:2014/04/13(日) 21:43:42.43 ID:
負けたリヴェール組が見苦しいw
信者多すぎだろw
269:2014/04/13(日) 21:46:28.62 ID:
負け犬の遠吠えは心地良いな(笑)
270:2014/04/13(日) 21:49:34.56 ID:
勝負所でレッドの前が塞がってなかったら、ハープ2連敗だったな

ついてるじゃん(笑)
271:2014/04/13(日) 21:50:20.01 ID:
ハープもダービーにこればいいんだよ空き巣泥棒なんてせこい真似せずによ
それなら世代最強馬がはっきりすんだろ
272:2014/04/13(日) 21:51:23.58 ID:
>>268-269
ていうか、阪神JFの時は逆で
ハープの方が強い、実質勝ってたばっかだったじゃん
273:2014/04/13(日) 21:52:58.06 ID:
レース映像見返してみたけど、何回見てもレッドが差し返して来てるようには見えない件
274:2014/04/13(日) 21:53:19.93 ID:
だよね
レッドとハープでダービー出走して世代最強馬決定戦にすればいい

>>272
そりゃお前ハープ派の言い訳はOKだけどレッド派の言い訳は無しなんて真顔で言う奴らだからな
JF後に飛び出した言い訳の数々には笑わせてもらったわ
275:2014/04/13(日) 21:54:08.69 ID:
休み明けだもんな
リヴェールのほうが強いわ
276:2014/04/13(日) 21:54:26.02 ID:
牝馬なら普通オークスだし逃げたのはリヴェールさんじゃないっすかww
277:2014/04/13(日) 21:56:24.83 ID:
>>272
いや、実際首の上げ下げでしょ
伸び足が全然違う
あれもハープの方が強かった
278:2014/04/13(日) 21:58:22.05 ID:
負けは負けなんだよ
終わってから色々慰めてもらったけどむなしいだけだ
これ以上恥さらすんじゃない
279:2014/04/13(日) 21:58:36.17 ID:
休み明け叩いたら確実に良くなるって思ってるバカが多すぎて笑える
280:2014/04/13(日) 21:59:24.92 ID:
阪神マイルでは1勝1敗のイーブンってとこか
舞台は東京2400に移るわけだ
どうせなら3歳チャンプを決めるダービーで勝負して欲しいね
281:2014/04/13(日) 21:59:36.88 ID:
後方待機で勝ったら強いと思ってるバカが多すぎて笑える
282:2014/04/13(日) 22:00:02.37 ID:
成長力はレッドの方が期待できそうだよな
秋に440kgの体重で出てきたら無敵じゃね?
283:2014/04/13(日) 22:01:01.52 ID:
ごちゃつかなかったらとかタラレバ言うやつ笑える
284:2014/04/13(日) 22:02:17.96 ID:
ダービーやら凱旋門やら吹かれてた馬が当たり前のようにオークスか
まぁそれもいいだろう
今日のレースでそんな幻想も打ち砕かれたしな

>>279
レース前→叩いてれば…休み明けだから…ローテが…スティンガーが…
レース後→体質が弱いんだからむしろぶっつけで良い

この掌返し
285:2014/04/13(日) 22:04:36.09 ID:
ハープスターはもちろん強かったけど、レッドがあそこまで走るとは思わなかった。
レース後の中継なんか、ハープ一色だったけど、休み明けを考慮すれば、レッドはもっと評価されていいと思う。
千切られた訳じゃないし。
286:2014/04/13(日) 22:05:36.78 ID:
ハープとレッドは阪神1600で1勝1敗だろ
真のチャンピオンコースである阪神2200で決着付けろよ
287:2014/04/13(日) 22:08:09.82 ID:
なんつーか、ハープスターには漁夫の利みたいな感じはあるよね。

レッドリヴェールが休み明けで全頭ぶっ倒した後に、
一人だけ誰とも戦わないでスムーズに出てきた感じ。
288:2014/04/13(日) 22:09:12.79 ID:
>>287
その代わり1番長い距離走ってるけどな
289:2014/04/13(日) 22:10:40.40 ID:
エ女杯で勝負すればいい。
その頃になったら、ハープは凱旋門賞馬、リヴェールはダービー馬か。
290:2014/04/13(日) 22:12:27.67 ID:
>>288
うーん・・・俺もそう思いたいんだけど、
ハープは最後方で一頭だけ内内を走ってるからね。
直線もスムーズに外に出せたから、ごちゃついた馬よりロスしてないし。

ごめんね。オークスでもっと強い競馬ができれば褒めてあげたいけど。
291:2014/04/13(日) 22:14:52.41 ID:
リヴェールは走るステゴ産駒独特のイカれた眼をしてるな
292:2014/04/13(日) 22:15:02.06 ID:
はいはい 休み明け休み明け
293:2014/04/13(日) 22:16:39.35 ID:
マイルでは差がないみたいだけど距離が延びれば延びるほど
差が広がるだろうな
294:2014/04/13(日) 22:16:48.10 ID:
武が4角外に張れば際どくなってたな
譲ってくれた武に感謝しろよ
295:2014/04/13(日) 22:17:36.13 ID:
>>293
どっちが有利なの?
ハープはマイルがベストな気もするけど
296:2014/04/13(日) 22:18:37.58 ID:
脚質や新潟2歳みるかぎりどうみてもハープでしょ>長い距離だと有利なの
297:2014/04/13(日) 22:20:00.32 ID:
キレ味が身上の馬で距離が伸びていいことあるわけないだろ。

距離が伸びても問題ない追い込み馬はコーナー前で捲くれる馬。
そうでないと不利な展開になったら終わりなんだから。
298:2014/04/13(日) 22:20:04.89 ID:
切れる馬ほど距離伸びていまいちになりやすいから
春天が荒れまくってるんでしょ
299:2014/04/13(日) 22:20:54.91 ID:
東京1600ならハープだろうけど
東京2400はどっちか分からないよな
300:2014/04/13(日) 22:21:20.74 ID:
リヴェールは札幌の田んぼ馬場を唯一後ろから伸びてきて最後差しきってるからな
あれは凄いスタミナだぞ
301:2014/04/13(日) 22:21:34.41 ID:
まあどうせどっちも距離伸びて良いから気にすることじゃないよ
302:2014/04/13(日) 22:23:28.96 ID:
>>290
キモww
2ちゃんねる特有のチヤホヤぎらいキター
303:2014/04/13(日) 22:23:35.48 ID:
>>292
まぁいいじゃん
JF負けた時も休み明けや冬毛で言い訳してたしお互い様だろ
304:2014/04/13(日) 22:25:25.32 ID:
ハープはマイラーかと思ってたが今日のレースみるとマイルは短いな
オークスとかダービーの方が走りやすいかもしれない
305:2014/04/13(日) 22:26:26.87 ID:
距離の引き出しがステゴ頼みのレッドよりは、ベガっ仔の血があるハープの方が東京2400の適性は高いでしょ
もしかしたら早熟かもしれんが
306:2014/04/13(日) 22:27:17.95 ID:
まだ休み明け言ってる奴らがいるのかよw
叩いたオークスでリヴェールが体重減らしてきてもちゃんと買えよw
307:2014/04/13(日) 22:28:11.87 ID:
ハープの場合切れるだけじゃなくて持続する脚もあるからマイルまでっていうのはちょっと無い。
ゴール前もまだ余力あったし。
308:2014/04/13(日) 22:29:18.61 ID:
たぶん体重が相当減ってるだろうから
休んだ方がいいって
リヴェール応援してるなら尚更だわ
そんなに故障させたいのかと
309:2014/04/13(日) 22:29:32.16 ID:
>>303
休み明け叩いてないからレッドの方が、、
ってのがバカなだけで、レッドもハープも強いと思うよ
310:2014/04/13(日) 22:35:27.61 ID:
ていうかハープはキレは無いでしょ
とんでもなく高いトップスピードが持続するってだけで、加速するまで時間かかってる
ああいうタイプはコーナーが緩く直線の長い東京京都新潟では強いだろうが、阪神や中山ではそうでもない
コーナーリングでスムーズに加速できるようになれば阪神や中山でも買えるが今のままじゃ今後は危ない
能力がこの世代の牝馬で抜けてるのは疑い用が無いが、その意味では今日は恐ろしく危険な一番人気だったよ
311:2014/04/13(日) 22:43:41.93 ID:
牝馬

S ジェンティルドンナ
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
B++ メイショウマンボ
B ハープスター(^∀^) ヴィルシーナ(´・ω・`)
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
C+ スマートレイアー デニムアンドルビー ストレイトガール
C アユサン ワイルドフラッパー
C- バウンスシャッセ(^∀^) ベルカント(^∀^) アムールポエジー(´・ω・`) エクセラントカーヴ エピセアローム
♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀♀
D+ レッドリヴェール(^∀^) アイムユアーズ フーラブライド
D フォーエバーモア(^∀^) ウキヨノカゼ ウリウリ クラウンロゼ クロフネサプライズ
 サマリーズ ローブティサージュ ハナズゴール
D- オメガハートロック(^∀^) サクラプレジール アスカリーブル ミッドサマーフェア レッドクラウディア
D-- リラコサージュ トーセンベニザクラ
________________________

栄誉A ホエールキャプチャ
栄誉B メーデイア ラブミーチャン
栄誉C クラーベセクレタ ドナウブルー フォーエバーマーク アプリコットフィズ コスモネモシン
栄誉D エーシンメンフィス オールザットジャズ レーヴディソール
栄誉E クィーンズバーン
栄誉F カラフルデイズ  ダンスファンタジア トレンドハンター
栄誉G ハルサンサン
312:2014/04/13(日) 22:47:17.47 ID:
ブエナの2着だったころのレッドディザイアとイメージかぶるなあ
こっちはすでに勝ってるけど
313:2014/04/13(日) 22:48:04.82 ID:
ハープは結局5F60秒以下で走らずに桜花賞までクリアした
ここまでオークス仕様の馬にマイラー呼ばわりは無いだろw
単純に父と同じく4Fで抜けて速いから、長い距離のほうが威力が増す

レッドは回転の速さとトップスピードの入り方から中山◎なのかもしれんが、
牝馬だしなあ
314:2014/04/13(日) 22:48:22.11 ID:
>>300
それただのピッチ走法だからじゃないのか?
レッドに興味ないから見てないしレッドの走り方知らんが
315:2014/04/13(日) 22:48:52.76 ID:
まぁ、良いじゃないか
所詮
桜花賞馬とクラシック惨敗その他大勢と言う図式が確定したんだし(笑)
ハープ以外の馬はオークスなり秋華賞、エリ女なり勝てないと単なる雑魚なんだから(笑)
ハープだけが桜花賞馬としてオークスなり凱旋門に胸を張って出走出来る訳だから
316:2014/04/13(日) 22:50:01.21 ID:
府中はどっちが有利かまだわからん
317:2014/04/13(日) 22:51:14.49 ID:
>>305
母父ディキシーランドバンド
318:2014/04/13(日) 23:01:33.21 ID:
>>95
首つて死ね
319:2014/04/13(日) 23:08:51.14 ID:
川田のクソ騎乗で着差が減っただけでまともに乗れば普通に次も勝つよ
320:2014/04/13(日) 23:12:26.98 ID:
もう少しポジション取れないのかねハープは?
同世代相手ならこれでいいが来年も最後方から直線だけの勝負なんてしてたら取りこぼし多くなるぞ
321:2014/04/13(日) 23:15:07.26 ID:
レッドの前が壁になってなかったら普通に負けてたな
322:2014/04/13(日) 23:17:17.99 ID:
>>320
JFみたいになるから無理
やるとしたら捲りしかない 父親のような感じで
323:2014/04/13(日) 23:18:58.75 ID:
今日の競馬でレッドの方が強いと思った人なんかごくごく僅かでしょ
どう考えてもハープの方が強い競馬してる

まぁ、オークスの人気を見りゃわかることだけど
324:2014/04/13(日) 23:19:52.38 ID:
君ら馬券外したんか?
325:2014/04/13(日) 23:24:06.66 ID:
多分レッドはダービーだ
326:2014/04/13(日) 23:26:10.89 ID:
>>317
あれはジャパンカップに来た奴ぐらいで、BMは父次第だろ
極端に長いのが得意なタイプじゃないならせいぜい2000前後が限界
リヴェールが長い距離をやる形にはとても見えん
327:2014/04/13(日) 23:27:21.93 ID:
仮にレッドが出ないなら、オークスのハープの単は1.1か
今日の1.2よりは買える馬券だな
328:2014/04/13(日) 23:32:48.16 ID:
レッド坂路5本でよく間に合ったな
井内にも調教過程見て大丈夫?って心配されてたけど
329:2014/04/13(日) 23:36:35.95 ID:
ハープってディープにしてはピッチ走法
距離のびるオークスは一抹の不安がある。
330:2014/04/13(日) 23:38:48.54 ID:
距離がのびたほうが良さそうだ。ハープは、スイープトウショウに似ている。
331:2014/04/14(月) 00:11:07.18 ID:
ハープは残り3Fで上がり32.9秒で行かないと勝ち目無かったんだぞ?
直線入り口あのハープの位置から勝つ事が出来た馬は確実に過去一頭もいない。
根本的に騎乗が酷すぎた。
332:2014/04/14(月) 00:14:34.97 ID:
川田の騎乗を批判してる人って阪神JFからの流れを知らないだけだよね
333:2014/04/14(月) 00:15:10.65 ID:
ハープの「全力を出していない!」の言い訳が使えなくなったからツライネw

ハープを鞭打ちすぎで制裁とかw
334:2014/04/14(月) 00:15:52.53 ID:
後ろから外回すのを批判してる奴は居ないだろ
335:2014/04/14(月) 00:18:16.28 ID:
>>331
禿同。
牝馬じゃいないな。牡馬含めてもオースミグラスワンくらいだろう
336:2014/04/14(月) 00:23:48.97 ID:
ハープの相変わらずの「ずぶさ」に笑ったw
あんなずぶい馬、桜花賞に使うなよw と思ったら勝って良かったなw
メジロドーベル思い出した
オークスは、1.1倍でも美味しいレベル
337:2014/04/14(月) 00:28:00.27 ID:
桜花賞なんてズブいの向きになったろ
魔の桜花賞時代ならハープスターなんか負けてるよ
338:2014/04/14(月) 00:30:31.94 ID:
リヴェール負け組が見苦しい
みてて痛いよ
339:2014/04/14(月) 00:33:55.29 ID:
>>332
そんなバカいんの?
マツパクが外回せそれで負けたらしょうがないってずっと言ってるじゃん
340:2014/04/14(月) 00:35:46.60 ID:
>>337
ズブイ馬がマイルG1に向いてるってw
アホ発見器だなw
341:2014/04/14(月) 00:36:54.59 ID:
今はオークスより桜の方が追い込みやすいからなぁ
ハープスターは3着以内は堅いけど今日みたいな競馬じゃやられるかも
342:2014/04/14(月) 00:37:45.34 ID:
ハープがズブいって本気で言ってるの?
343:2014/04/14(月) 00:37:58.52 ID:
>>324
外すわけないだろ
こんなの馬連1点で余裕
344:2014/04/14(月) 00:40:20.10 ID:
>>340
お前がズブいってみんな思ってるよ
345:2014/04/14(月) 00:40:42.39 ID:
>>342
お前が本気か?
もしくは何も知らない馬鹿w
346:2014/04/14(月) 00:43:22.46 ID:
坂口「ハープスターの強みは加速の速さ」
347:2014/04/14(月) 00:43:38.53 ID:
オークスは楽勝だなw
今日の展開でも勝てるなんて相手が雑魚しか居ない証拠
本当のマイルに向いているスピード馬相手だったらあんなアホナレースじゃ勝てない
348:2014/04/14(月) 00:45:20.11 ID:
今日の展開って後ろばかりが先着する展開のことか?
349:2014/04/14(月) 00:45:45.26 ID:
NHKマイルだったらミッキーアイルに完封された展開だな
オークスなら楽勝だろうが、マイルはもうG1では勝てない馬ってのは判った
350:2014/04/14(月) 00:46:18.90 ID:
>>345
お前がズブいの意味を理解していないのがわかったわ
雑魚い
351:2014/04/14(月) 00:48:26.94 ID:
>>350
馬券下手だからって泣くなよ
俺も怖くて1点10万しか賭けれなかったw
オークスは100マソ行くよw
352:2014/04/14(月) 00:51:03.08 ID:
確かにマイルでは圧倒的に距離が足りないな
最低でも2400は必要だろう
逆にレッドはマイルでは長いな
353:2014/04/14(月) 00:56:50.61 ID:
>>331
安勝がいっくんさんの罠にまんまとかかったロスとどっこいだと思うw


なんかズブいのズブくないのと言ってるがw
あのブエナの立て直したところからの反応には遠く及ばないか
354:2014/04/14(月) 00:58:34.37 ID:
>>331
逆にあそこから届いたところにスロ専臭がプンプンするんだが
おそらくハープは淀みない流れだと駄目だろう、スローで鬼脚が活きる展開でこその馬
355:2014/04/14(月) 01:04:52.23 ID:
スローじゃなきゃ駄目てJFの時に散々湧いてた人達じゃないですかw

そら追い込み馬殺しは競艇馬場かハイラップ刻む先行馬だけどw
JFの流れを差してスロ専はないわw
356:2014/04/14(月) 01:10:45.03 ID:
>>348
後ろから来てるのはハープだけなんだがw
レース見てるか?
4コーナーでハープは最後方だが、その前の馬17・6・14の馬は馬群に沈んでるw
2位以下は先行~中団が有利の展開を物語ってるぞ
良く見てくださいよーw
357:2014/04/14(月) 01:24:28.63 ID:
まあ、レッド=ハープってとこ。
それ以外にも割ってはいるのがいそう。
358:2014/04/14(月) 01:30:11.54 ID:
今日の桜花賞見て思った事。ブエナ=ハープ レッドデサイア=レッドリヴェール この桜花賞と被る気がするがみんなはどう思う?
359:2014/04/14(月) 01:30:23.82 ID:
番手の馬が588なんだからハイペースだろ
360:2014/04/14(月) 01:32:18.80 ID:
カブラヤオーはダービーで58秒6だったぞ
361:2014/04/14(月) 01:38:33.06 ID:
レッドの方が格上だったな
362:2014/04/14(月) 01:38:56.61 ID:
それはない
363:2014/04/14(月) 01:49:28.76 ID:
>>343
それでハープスターの文句言うてるの?
それはひねくれ者やで
364:2014/04/14(月) 02:16:33.10 ID:
冷静に考えると輸送あって2頭に肉薄したヌーヴォレコルトも強いな
2強より前で競馬できるし決め手もある
立ち回り次第で面白いかも
365:2014/04/14(月) 02:42:31.93 ID:
>>1
無いわw
むしろかなりの力差がある
366:2014/04/14(月) 03:36:40.81 ID:
レッドの場合実際に勝ってるからちょっと違うな
367:2014/04/14(月) 03:43:37.51 ID:
ダービーで決着付ければいい。
今年のダービーはJF、朝日杯、桜花賞、皐月賞、NHKマイルの勝ち馬が揃うんじゃないかとワクワクしてる。
オークス馬の連闘はないだろうけど。
368:2014/04/14(月) 03:44:03.81 ID:
去年のダービー後の流れとまったく一緒やんけ!
369:2014/04/14(月) 03:59:58.32 ID:
しかしハープの雑魚さだけが目立ったレースになったな
370:2014/04/14(月) 04:59:32.89 ID:
ハープに並ぶ間も無く千切り捨てられたレッドの雑魚さが上だな(笑)
371:2014/04/14(月) 06:16:51.35 ID:
JFも桜もハープの強さが一番際立ったレース
レッドは川田のやらかし次第ってだけ
372:2014/04/14(月) 06:53:37.79 ID:
出遅れてしかも最後の直線で不利があった馬に僅かクビ差
更には差し返されそうになる始末
休み明けの馬に対してこれでは、運も味方にしないと勝てんわな
373:2014/04/14(月) 07:01:48.67 ID:
ハーツ産駒のヌ―ヴォが2年後天下取ってたりして
374:2014/04/14(月) 07:02:12.67 ID:
しかし、川田の直線の鞭連打は凄いな
200mぐらいずっと鞭打ち続けてる
375:2014/04/14(月) 07:13:31.76 ID:
直線が470Mと短かったから良かったが
府中や新潟なら全馬大差でタイムオーバー食らっていたろうな
2着以下はミニマムな競馬場に救われた
376:2014/04/14(月) 07:39:34.64 ID:
いうほどぶつけてたか?ダスカほどじゃなかっただろ
377:2014/04/14(月) 08:18:01.68 ID:
万全にはほど遠いぶっつけリヴェール相手に万全な状態で
制裁食らうほど必死に追って首差w
どっちが強いか明白だわなw
378:2014/04/14(月) 08:23:57.30 ID:
確かにロスなく走ったのに大外一気食らって並ぶ間もなく抜かれたゴミと比較するのはナンセンスだわな
379:2014/04/14(月) 08:26:03.73 ID:
ハープの強さがわからないなら競馬止めたらいい

センスないから
380:2014/04/14(月) 08:26:58.29 ID:
両方強く無い
381:2014/04/14(月) 09:06:18.32 ID:
レッドはステゴ産駒だから重い馬場が強いのは納得だけど、昨日の高速馬場でも強いからすげえわ
確実にハープより上でしょ
382:2014/04/14(月) 09:13:23.46 ID:
直線に入った時点のハープとレッドの位置が逆だったらレッドに同じ事できるのか?
つまりそういう事だ
383:2014/04/14(月) 09:20:56.47 ID:
ヨーイどんでほとんど同じ位置
実際はハープの方が少し後ろだがほとんど変わらない
そこから差したリヴェールとハープ
上がりにこれだけ差がつくということはつまりハープの力が上に行ってるってことだ
スタートの練習してから出直してこい
384:2014/04/14(月) 09:51:23.65 ID:
展開次第ではどちらが勝つかわかんねえな
385:2014/04/14(月) 10:16:11.77 ID:
ハープは1600あってるように見えないんだよな
リヴェールなんて典型的な1600が限界。
ダービー?マンボ並の惨敗だな
386:2014/04/14(月) 10:20:52.76 ID:
ハープスター=フサイチホウオーだろ(運も+)
オークスが重、不良になればバケの皮が剥ける
387:2014/04/14(月) 10:21:37.65 ID:
日本でやるならハープだろうけどロンシャンとか北海道の芝ならレッチリの方が上だと思う
388:2014/04/14(月) 10:22:04.33 ID:
>>377
そもそも休み明けが強い馬もいることを知らないのか?
叩けば必ず強くなるっていうのはあってるが
実際は叩いても良化しない馬もいる。
だから故障してないのに陣営は休養あけたんだろ
調教みても万全と言えるよ
389:2014/04/14(月) 10:22:22.00 ID:
>>380
あり得ない話ではない
390:2014/04/14(月) 10:28:18.00 ID:
>>281
糞あほwww
391:2014/04/14(月) 10:38:19.28 ID:
レッドは長期休み明けで馬体太めで直線でムチを入れず2着

ハープスターは順調にレースを使ってきて馬体を仕上げてきて直線で目一杯ムチを入れてハナ差の1着

どっちが怪物か一目瞭然。オークスは100%逆転可能
392:2014/04/14(月) 10:45:27.80 ID:
レッドはハープに目標にされたら終わりでしょ
393:2014/04/14(月) 10:48:14.46 ID:
着差以上の勝ちっぷりに、馬主キャロットファームの同クラブ代表である手嶋龍一氏(64)は
「パリに行きましょう!」と、凱旋門賞(10月5日、仏ロンシャン競馬場・芝2400メートル)
挑戦を力強く宣言。「こんなチャンスはもうない。凱旋門賞はノーザンファームの夢。ベガによって
今日のノーザンファームがあるんですから」と期待を膨らませた。 
「俺を男にしてくれた馬」。松田師が深く思いを寄せるベガ。桜花賞、オークスを制した2冠牝馬が
馬主や生産者との人脈をつなぎ、名門へ上り詰めた。そして、再来年2月の定年を前に、その孫が
大きな夢をつないでいく。「(ベガは)おとなしくて、こういう馬が海外に行ったらいいんやろうなと
思ってた。ハープはベガよりカイバ食いがいいし、もっといいやろな」。祖母は爪の不安で海外遠征は
実現しなかったが、ハープスターは3歳牝馬としては日本調教馬で初めて、世界最高峰の一戦を目指す。

名伯楽は賛辞を惜しまない。「特別だと思うのは一瞬のスピード。ブエナビスタと比較はできないけど、
扱いやすさとトップスピードは上」と、G16勝の名牝を超える最上級の評価を与えた。
次走はオークス(5月25日、東京)が有力。ロンシャンへつながる府中の滑走路を華麗に羽ばたいてみせる。

【桜花賞】ハープスター衝撃1冠!最後方から17頭抜き、凱旋門「行く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140413-00000255-sph-horse
394:2014/04/14(月) 10:51:14.10 ID:
ハープは強いのは確かだけど凱旋門とか言ってるのはバカだと思う
こんなキレキレの馬を連れてっても良いこと無いのはディープで学んで無いのかなぁ?
395:2014/04/14(月) 10:53:03.18 ID:
現状、阪神の2000mでキズナを5馬身以上突き放す(同じ重量で)
能力無いと、秋までに勝てる領域に達しない
396:2014/04/14(月) 10:54:12.64 ID:
一叩き出来ないんだろうなあ
体が強ければなあ
こればっかは仕方ない
大事に使っていくしか無い
397:2014/04/14(月) 10:55:16.92 ID:
凱旋門ならハープよりリヴェールのが期待出来そうww
398:2014/04/14(月) 11:31:32.88 ID:
>>391
どこみてるんだ?
無知すぎてムチがみえないのか
パトロールみてこいよ
めっちゃムチはいってるから
それどころかリヴェールは最後ハープにタックル気味に併せに言ってる
それでハープが横に弾けてスピード落ちてるから
それでもクビ差
399:2014/04/14(月) 12:00:42.68 ID:
能力ではやっぱりハープの方が上だがレースが下手だね
昨日も力だけでねじ伏せた感じ
400:2014/04/14(月) 12:18:41.17 ID:
ハープより強いとは思わないが、ハープに勝てるのは同世代でこの馬だけだと思う
401:2014/04/14(月) 12:29:01.50 ID:
>>394
むしろ日本馬の大きな武器だと思う。
速い脚が無い馬だと、もっと苦労するんじゃないかな。
402:2014/04/14(月) 13:43:44.38 ID:
レッド、マイル限界なんて行っている奴は、
1800で2分近くかかる函館の極悪馬場で、
後方から差し切ったレースを見たのか?
403:2014/04/14(月) 14:03:44.37 ID:
血統的にマイルが限界の可能性は極めて低いしね
マイルが苦手の可能性なら大きいけど
404:2014/04/14(月) 14:06:31.35 ID:
ハープの方が馬体や血統から見てもマイルベストの馬だな
405:2014/04/14(月) 14:09:28.97 ID:
スピードはレッドよりあるね
重馬場でどんな走りをするかね
406:2014/04/14(月) 14:09:46.76 ID:
ミオスタチン遺伝子的にはCTタイプでマイルあたりがベストな気がするけど道中のんびりしてるから2000から2400は十分に対応できそう
407:2014/04/14(月) 14:10:45.40 ID:
休み明けぶっつけ本番、スタートは出遅れ直線は勝負所で前が壁になる不利

結果、0.0秒差、しかも差し返す寸前
408:2014/04/14(月) 14:22:30.96 ID:
秋華賞はハープがレッドから逃げる形になりそうだな
京都じゃ逆転されるって誰が見ても判る
409:2014/04/14(月) 14:24:41.62 ID:
ステゴが京都でディープに勝てるわけ無い。
阪神で駄目ならもう中山しかない。
ただレースが無いわな。
阪神の内回りなら勝てるかもね。
410:2014/04/14(月) 15:32:09.42 ID:
ステイゴールド産駒に1600が限界とかいうやつ初めて見た
411:2014/04/14(月) 15:47:46.01 ID:
ハープは1600向きじゃないね
でも豪快に勝ちきった
412:2014/04/14(月) 16:00:27.38 ID:
つまりレッドスターなら文句なく最速ってことだな
憲広・・・病さえなければ
413:2014/04/14(月) 16:00:47.85 ID:

レッド最後斜行しすぎだろ
414:2014/04/14(月) 17:13:03.62 ID:
休み明けぶっつけ本番で道中不利食らった馬に、あわや差し返されそうになったら掲示板は盛り上がるわな
415:2014/04/14(月) 17:15:57.38 ID:
フランス一般紙で絶賛されたハープスターの桜花賞個別ラップ。
13.5-11.5-11.7-11.9-11.8-11.1-10.7-11.1

どう考えても強い
認めたくないやつが何人か掲示板にいるだけだ
416:2014/04/14(月) 17:21:57.19 ID:
で、それら全部足したタイム不利食らったレッドと同じなんだが(笑)
417:2014/04/14(月) 17:23:08.99 ID:
フランスの新聞みたけどハープスターのハの字の書いてなかったよ
悔しいけど全く注目されてないて事か
418:2014/04/14(月) 17:23:58.97 ID:
ハープスターは漬け物石+最後レッドにタックルされてあれだからな
419:2014/04/14(月) 17:25:01.80 ID:
足したタイム(笑)
オルフェとソレミア?
オルフェとジェンティル?
なるほどな(笑)
420:2014/04/14(月) 17:26:43.25 ID:
フランス一般紙で絶賛されたハープスターの桜花賞個別ラップ。
13.5-11.5-11.7-11.9-11.8-11.1-10.7-11.1

どう考えても強い
認めたくないやつが何人か掲示板にいるだけだ
421:2014/04/14(月) 17:28:56.14 ID:
ここまで末が切れると、俄然マイラー色が濃くなった
422:2014/04/14(月) 17:29:52.35 ID:
実際には
春天でも距離不足なぐらいのくそステイヤー
それがハープ
423:2014/04/14(月) 17:33:15.97 ID:
フランス一般紙読んだけどハープスターの記事一つもなかったよ
新聞名プリーズ
424:2014/04/14(月) 17:34:57.97 ID:
信者のふりして対立煽りとか古典的すぎてしょーもないわ
425:2014/04/14(月) 17:47:50.38 ID:
>>423
フランス一般紙全紙だよ
むしろ触れていない一般紙の名前プリーズ(笑)
426:2014/04/14(月) 17:53:36.10 ID:
フランス人ホームレスがチラシの裏に書いた作文を一般紙と言われてもな
フランスではトレヴ一色でハープスターは全く注目されてない
残酷な現実だ
427:2014/04/14(月) 17:57:35.39 ID:
リヴェールがいなければ桜花賞は普通にハープの一馬身差勝利だったからな
リヴェールがいなければ当然、阪神JFもハープが勝ってるし
5戦5勝、この世代の牝馬では断然の馬という扱いだったけど
ハープも運が悪かったねw
怪物クラスの牝馬がもう一頭いるおかげで弱く見えるわ
428:2014/04/14(月) 17:59:18.37 ID:
怪物の安売り
429:2014/04/14(月) 18:00:54.08 ID:
>>426
あっさりギブアップかよ(笑)
ハープ関連のスレに腐るほどフランス一般紙のソースが紹介されてますよ(笑)
残念だったな、君の抵抗もフランス人妄想だけでは病人扱いされるだけ(笑)
430:2014/04/14(月) 18:06:02.75 ID:
俺はその日なんとか同時アナル舐めフェラでイきたいと考えていた。
しかし風俗での3Pはかなり料金がお高い…。

そこで俺は出会い系を使う事にした。
素人女子ならキス友ならぬセ友になることが出来る。
よくよく考えるとコスパ最強じゃないか。

そうして俺は目標を達成する為、あるキーワードを検索した。
そう、それが「会うログ」だったのは言うまでもない。
431:2014/04/14(月) 18:12:23.35 ID:
フランス・ソワール、リベラシオン、ル・モンド、ル・フィガロ等フランスでハープスターは全く注目されてないよ
所詮凱旋門賞千切り捨てられ惨敗し続け薬物失格になったディープ一族だから当然か
トレヴの引き立て役は出てもフランスで大騒ぎして恥を晒したディープ基地のようになるだけ
432:2014/04/14(月) 18:16:45.71 ID:
>>430
お前は何を言ってるんだ
433:2014/04/14(月) 18:29:06.27 ID:
>>415
これマジか。阪神でこれは本当にすごいラップだな。
434:2014/04/14(月) 18:36:22.35 ID:
ラスト2ハロン目の10秒7が圧巻
ダービーで敗けたダンシングブレーヴが出したラスト2ハロン目の10秒台を彷彿とさせる
435:2014/04/14(月) 18:39:36.05 ID:
去年に当てはめればリヴェールでも余裕で2冠はしてる感じだし
同じ年に強いのが2頭生まれてしまったって奴やな
436:2014/04/14(月) 18:52:00.93 ID:
柏木集保が指摘しているが、近年の凱旋門賞を勝った牝馬は皆小柄なんだな
レッドこそ狙うべきか
437:2014/04/14(月) 18:52:26.65 ID:
リヴェールも最後バテバテだったんだな。
タイレコード決着で上がり3位に対して0.4秒上回る33.4のとてつもない脚を繰り出してるわけだから
無理もないか。
ハープが並びかけたときに抵抗するそぶりを一瞬みせたけど体が付いていかないって感じ
最後は力なく落ちてゆき、みるみる差が拡がっていた。
438:2014/04/14(月) 18:54:32.74 ID:
>>436
フランスに辿り着けるのか?
439:2014/04/14(月) 18:54:59.17 ID:
みんなジャスタウェイのドバイ並みの結果を期待してたんだろね
違反金もらうほどの必死の形相の騎手の鞭連打で首差辛勝であれ?って感じはアンカツが一番感じてそうだが
440:2014/04/14(月) 18:55:40.04 ID:
>>436
300キロ台待ったなし!
441:2014/04/14(月) 18:57:53.10 ID:
現時点で「番付」を作るとしたら、以上のような感じかな。

=========================================================

3歳馬全体を見渡せば、最強馬は他にいる。
そう、牝馬のハープスター(牝3歳)。
新潟2歳Sで見たときから、牡馬を含めても、この馬はモノが違うと思っていた。
オークスに行くみたいだけど、ダービーに出たとしても勝てるんじゃないかな。

【競馬】皐月賞目前。安藤勝己が選定する「3歳牡馬番付」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2014/04/14/post_220/index.php
442:2014/04/14(月) 19:27:46.28 ID:
>>437
「落ちていった」というと、語弊がある。
坂のある阪神で、ハープのラスト11.1が規格外だっただけかと。
脚を余してるとも受け取れるほどのラップだ。
443:2014/04/14(月) 19:33:52.46 ID:
>>442
フランス云々言ってる奴のラップは信用できないぞ
444:2014/04/14(月) 19:37:45.56 ID:
>>443
そうなのか。
本当に11.1ならすごいんだけど、さすがにないか・・・
445:2014/04/14(月) 19:42:02.27 ID:
阪神でラスト11.1なら、異常なまでの末脚の長さの片鱗まではみせてるけど
まだレースの中で持ってるポテンシャルすべてを表現することができてないということだね。
まだ底を見せてないね。
446:2014/04/14(月) 19:47:01.19 ID:
>>437
あからさまに先頭に立ってソラ使ってた感じだけど
だからいつもゴール直前で差してるんだろな
447:2014/04/14(月) 19:48:13.61 ID:
ハープが怪物すぎて影に隠れてるけどリヴェールも弱くはなかったな
ただリヴェールとの勝負付けはもう済んだ感じ
府中2400だとさらに差は広がるだろうし
448:2014/04/14(月) 19:58:44.61 ID:
何かレッド推してる奴ってエピ推してた奴に主張が似てるな
ダービーで着差なかったから逆転できるとか意味不明なこと言ってた知的障害の連中
こいつらって基本的に頭使ってモノ考えること出来ないからすごくアホに見える
449:2014/04/14(月) 20:01:08.52 ID:
馬の強さって要は上がりタイムなんだよな
32.9秒ってのが最強の証明
450:2014/04/14(月) 20:02:36.01 ID:
ラストの時点でフクノドリームと5馬身差が付いていたならラスト11.1は十分信憑性あるが2頭かなり離れていて中継カメラの角度が微妙で遠近感が分からないから何馬身差があるのか判別出来ないな
451:2014/04/14(月) 20:03:22.08 ID:
リヴェールは1800mデビュー予定を大人の事情で1600mに変更して勝っちゃったからね。
JFも使ってみるかって出てみたら勝っちゃって、桜花賞も出ざるを得なくなった。
でも元々オークス目標だから桜花賞トライアルのマイル戦はパス。
こっから先は苦手のマイルはもう走らないだろうし、これから評価し直さないといけない。
452:2014/04/14(月) 20:12:18.43 ID:
しかし、日本の高速馬場は異常だな
1000万下ダンツクロノス上り3F32.8w
453:2014/04/14(月) 20:23:05.09 ID:
キャロットとスターホースが欲しいJRAが金でハイペースにしてもらっただけだろ
454:2014/04/14(月) 20:26:04.98 ID:
全体ラップからしてもハープのラスト11.1は異常だが、スマートレイアーもラスト11秒切って走ってるよな
どうなってるんだ阪神の坂
直線外カチカチ馬場にしてあったのか
455:2014/04/14(月) 21:00:50.87 ID:
11.1くらいで走ってると思うよ

タキオンより遅いから十分だせる数字
456:2014/04/14(月) 21:01:52.42 ID:
>>454
目測差だとスマートは11.2か11.1ぐらいかな
じゃあハープも11.1でも不思議ないか
457:2014/04/14(月) 21:02:06.78 ID:
完成度のハープ
将来性のリヴェール

って感じだった
マスコミが煽るほどの能力の差はないと思ったよ
能力は上がり3Fじゃないからね
458:2014/04/14(月) 21:41:48.11 ID:
グリチャ見てたんだけど直線向いたところで
「うわー後ろだけど・・・まぁハープなら大丈夫だろ」て感じだった

後でフジ見たら笑った。感覚ではグリチャよりさらに1頭分くらい、後方に見えて
完全に届かないだろこれって位置だったw
459:2014/04/14(月) 21:56:14.85 ID:
この画像見る限りハープスターのラスト1Fは11,1だと思うけどな、ラスト200mの線が斜めとかじゃなければ

https://twitter.com/mahmoud1933/status/455318738548449281/photo/1
460:2014/04/14(月) 22:32:38.14 ID:
>>451

阪神JF勝たなければ、多分フラワーC一叩きして、
オークス狙いというローテーションだっただろう。
目標は、オークスかダービー。
トライアル気分で出てきたレッドに、
ハープが首差勝ったというだけの話。
461:2014/04/14(月) 22:44:11.71 ID:
競馬は勝負の世界だから結果出してなんぼ
462:2014/04/14(月) 22:44:46.76 ID:
1勝1負で五分
463:2014/04/14(月) 22:58:19.71 ID:
>>462
実質ハープの2勝だろ
桜花賞は着差以上に実力の開きが見えたし
勝負付けはもう済んだ
464:2014/04/14(月) 23:06:21.86 ID:
ハープ基地って阪神JFを無かった事にするどころか、完全に勝った事にしてるよな
判定に文句付けたり、事実を歪曲するのは流石にみっともない
465:2014/04/14(月) 23:07:06.35 ID:
ハープスターには川田という致命的弱点がある
いつかその弱点に足元すくわれる
466:2014/04/14(月) 23:08:09.18 ID:
拮抗している二頭
467:2014/04/14(月) 23:08:09.13 ID:
既に掬われた後だろ
468:2014/04/14(月) 23:08:29.96 ID:
>>465
足元ってどこだよ
469:2014/04/14(月) 23:18:04.22 ID:
>>466
拮抗なんてしてないだろ
桜花賞でこれならオークスは3馬身以上開く
470:2014/04/14(月) 23:18:56.18 ID:
ハープが3馬身後ろの8着ですね、分かります。
471:2014/04/14(月) 23:23:06.83 ID:
>>463
これだから素人は困る。
レッドのように、競り合いから勝負根性で差し切るというタイプの馬と
ハープのように、そんなの関係なく後方から一気に差し切るという馬の闘いになった場合、
結果は、ハープ側から見て届かないか(素人は脚を余して負けたと思う)
差し切ってしまうか、どっちかしかない。
阪神JFは鼻差届かず、桜花賞は首差差し切ったということ。
これは展開や馬場状態、騎手の力量、枠順でどうにでもなる着差だ。
素直に、1勝1敗の五分と見るのが妥当。
472:2014/04/14(月) 23:24:45.95 ID:
自称プロが登場www
473:2014/04/14(月) 23:24:54.94 ID:
>>469
じゃあそう思ってればいいじゃん、勝手に
そもそも「実質ハープの2勝」とか言ってる奴と話はかみ合わないから
474:2014/04/14(月) 23:28:22.57 ID:
ハープが上だけどそんなに差はないな
475:2014/04/14(月) 23:38:28.12 ID:
阪神マイルでの再戦はないからな。もうどうでもいい。
476:2014/04/14(月) 23:41:31.42 ID:
オークスは五分五分は正論
ハープが離して勝つはアホの極み
競馬歴6ヶ月以下の考え
ブエナビスタとレッドディザイアのオークスで一目瞭然

レッドリヴェールはスタミナの宝庫だな
札幌2歳Sの日がどんな馬場だったかで分かる
はいはい、オークスは瞬発力勝負ですねw
477:2014/04/15(火) 00:10:28.67 ID:
レース前はあれほどハーツハーツ連呼してたアンカツがレース後テンション下がり気味で
「勝ててよかったな」「2頭のライバル関係は続く」「レッドはオークス来てほしい府中2400じゃどうなるか分からん」だもんな
まーかなりレッドを舐めてた節はあるが
478:2014/04/15(火) 00:11:41.84 ID:
安勝はハーツクライファンだったのか
3着惜しかったな
479:2014/04/15(火) 00:13:50.46 ID:
3着の馬も差が少ないのになぜ触れない?
480:2014/04/15(火) 00:15:01.45 ID:
昨日のレースを見てまだハープが上だと思っているやつはど素人だなw
何故なら今後ハープは1勝もしないからだ
481:2014/04/15(火) 00:17:13.18 ID:
>>476
素人の俺の考えだと、ここ2戦が残るか交わすかのギリギリの戦いだった
場所が府中に変われば余裕をもって交わせると思う
つまりこんな僅差ではなくオークスは1馬身以上離してハープが勝つ
というのが俺の理論
てか、オークス出るの?
ダービーがどうのって話だったような
482:2014/04/15(火) 00:17:56.51 ID:
今後出世するのはレッドっぽい気がする
ハープはあんな競馬でこれからポロポロ取りこぼしそう
483:2014/04/15(火) 00:18:39.60 ID:
府中に変わればさせるって何年前の話なんだよ
484:2014/04/15(火) 00:56:14.67 ID:
どうせクラシック終わったらどっちか壊れてるよ
485:2014/04/15(火) 01:12:48.36 ID:
GIで漫画みたいな直線一気決めるんだから
レベル違いすぎででしょう
府中2400なら圧倒的に差が開くよ
486:2014/04/15(火) 01:15:58.01 ID:
1600mと2400mは別モノだよ
487:2014/04/15(火) 01:17:18.21 ID:
ラスト11.1でまとめてるんだから
やっぱりこの馬は最後落ちない。
これまでの全レース、1度もすべてを出し切るレースをしていない。
こんな大味なレース振りされてるんだから
負けた馬はなんの言いわけもできない。
488:2014/04/15(火) 01:23:12.27 ID:
桜花賞圧勝してオークスで別物のように負けた馬なんて
キョウエイマーチぐらいしか記憶ないが
489:2014/04/15(火) 01:25:46.03 ID:
2400mは別物だな
ハープスターは2400mのが断然いい
そもそもマイルは忙しすぎる

リヴェールと同時に府中直線追い出したらグングン差は広がるよ
というかハープスターもダービー出るべき
エアグルーヴ、ヒシアマゾン、ブエナビスタ、ウオッカ、ダイワスカーレット、ジェンティルドンナ
・・・と強い牝馬見てきたけどこの馬一番かな、今の時点では
ディープインパクトの能力初めて受け継いだ馬じゃないの
490:2014/04/15(火) 01:27:24.44 ID:
スタートも遅いしエンジンかかるのも遅いからな
府中2400なんて絶好だろ
491:2014/04/15(火) 01:32:28.28 ID:
ハープはマイルだと流れが速すぎてどうしても後方になるからな
2400mなら阪神JFみたいな取りこぼしはまずない
余裕をもって交わせる
492:2014/04/15(火) 01:34:54.17 ID:
一度もマイル以上走ってないのによく言えるなw
493:2014/04/15(火) 01:40:45.22 ID:
ハープはいつも
ゴール手前10Mから加速が始まるからな
距離は長ければ長い程良い
494:2014/04/15(火) 01:41:52.96 ID:
釣り?
以上ってことはマイルも含むだろ
新馬戦以外は全部マイル以上のレース走ってるんだが・・・
495:2014/04/15(火) 01:42:03.87 ID:
スローの2400なんか絶好条件て感じ。
496:2014/04/15(火) 01:45:02.54 ID:
新馬戦で1400m選んでるあたり臭いなと思うけどね
で、母父ファルブラヴでしょ?2400が断然いいとか言い切れるかねえ
497:2014/04/15(火) 01:59:23.34 ID:
タイム差0.0なのに圧勝って言ってる馬鹿がいるな
498:2014/04/15(火) 02:04:34.00 ID:
良くいえるなって、もちろんサラブレッドに絶対なんかないとわかってるが、
これまで数十万頭みてきたからそりゃある程度は推測できないと

ハープみたいな馬は2400mのがマイルより走りやすい傾向にある
そもそも岡田総帥がハープは1400~1600mの馬と言っていた去年の秋から疑問持っていた
1400m選んだのは総帥の目が耄碌してきたからだよ
499:2014/04/15(火) 02:12:52.89 ID:
数十万頭って馬産地の人間かてw
500:2014/04/15(火) 02:18:38.62 ID:
体型見る限りは完全な短距離馬っぽいハープスターに鉄砲であの差なら距離が伸びれば逆転しそう
飼い葉食いが良くなってちゃんと調教やレースを使えるようになればよりベストだけど血統的には成長力もレッドの方がありそうだし将来性は上かな
501:2014/04/15(火) 02:48:23.32 ID:
いや~素晴らしかった!
どっちが強いなんて事じゃないね
2頭とも凄い強いですね!同等ですね!
上がりもまた驚異的な、超ハイレベルな桜花賞だった!
502:2014/04/15(火) 02:51:24.37 ID:
一生負け惜しみしてろ
503:2014/04/15(火) 02:55:01.42 ID:
いや、あのね
桜花賞でレッドはなかなかいい競馬してくれたよ
反応いいし勝負根性もあるし器用さもある。能力は確かなもの
だが、ハープはただ回って来る競馬されてしまって勝たれたのは痛いだろ、実際
504:2014/04/15(火) 03:28:40.72 ID:
レース見た限りでは両方とも強かったと思うけど
ただレッドの方が息が長い活躍をしそう
ステゴ産駒って丈夫だしさ
ハープはあの競馬ばかりじゃ怪我しそう
505:2014/04/15(火) 03:34:41.34 ID:
少しの遠征でガリガリになる馬が丈夫とか馬鹿も程々にしろ
506:2014/04/15(火) 06:15:14.86 ID:
ハープ糞川田がむだに大外回らせ!鞭うち過ぎ!て、今日あたり骨折判明してりしてな
オークスどころか
凱旋門も出走できず
反対に
レッドリヴェールがダービー2着
凱旋門優勝したりしてな
こわしや川田が無事にいくわけないキリっ
507:2014/04/15(火) 06:22:00.46 ID:
リヴェール凱旋門出たら-20kgぐらい減ってそう
508:2014/04/15(火) 06:36:36.06 ID:
JF後のハープが
「負けて強し」と評価がうなぎ登りだったのに
レッドが2着の今回は「健闘」扱いどまり(笑)
これが全てを物語る
509:2014/04/15(火) 06:58:26.81 ID:
レッドは短期放牧先がなぜか宮城の山元トレセンというのが
馬体減の最大の原因だからなぁ。

勝己が実はレッドを相当恐れててしがらきも吉澤も使わせないのか
照哉が意地張ってしがらきに入れないのか、あるいはその両方か・・・。

流石に次は府中だし山元→栗東→府中なんてこの馬には自殺行為、よって
在厩調整になるから実は輸送減りの懸念は次走はそんなになかったりする。
510:2014/04/15(火) 07:11:20.63 ID:
連投スマソ

あと、レッドって今まで調教でもレースでもずっと左手前で走ってて右手前に
変えることなかったんだけど桜花賞でハープに並ばれた瞬間に馬が自分の意思
で右手前に変えてハープを捕まえにいっている。初めて一段上のギアを使った
んだよ。
ハープは「寝た子」を起こしちゃったと思うよ。
511:2014/04/15(火) 07:44:17.16 ID:
>>498
>1400m選んだのは総帥の目が耄碌してきたからだよ
どういうこと?
総帥って金正日総帥かなんか?
512:2014/04/15(火) 09:01:13.98 ID:
俺達の知らないところですべての馬のローテを牛耳ってる日本競馬の総帥がいるのかもしれない
513:2014/04/15(火) 11:11:47.71 ID:
>>508
ハープ厨が自分に都合のいいことしか信じないのがよくわかるな
514:2014/04/15(火) 18:40:42.61 ID:
凱旋門とか言ってるやつアホ?
国内もまともに使えない馬を海外に連れて行くわけないやろ
515:2014/04/15(火) 18:43:00.10 ID:
いやさすがに桜花賞はハープの圧勝だったんじゃね?
着差以上に実力の差が見えた
オークスではさらに開くよ
516:2014/04/15(火) 19:01:53.83 ID:
阪神JFだって負けはしたけどハープの圧勝だろ

阪神JF
ハープ>>>リヴェール

桜花賞
ハープ>>>>>リヴェール

こんな感じ

ちなみに
オークス
ハープ>>>>>>リヴェール

こうなる
517:2014/04/15(火) 19:18:07.95 ID:
将来性を予測するにあたっては
「潜在能力なら」という考え方で比較をするのが普通なんだろうけど

「真面目に走ればオープン級なのに」
とか言われてる条件馬も多い事を考えると
闘争心や操縦性も「能力」と捉えるべきなんだろうなあ。
518:2014/04/15(火) 19:23:20.76 ID:
アンカツはライバル関係くらいには差は少ないと言ってるからそうなんだろう